《老友记》丨管清友:很多人在熊市里凭本事赚的钱,在牛市里都亏回去

更新日期:2022年07月25日

       牛市还在, 这个牛市周期有多长? 腾讯财经讯 7月29日晚, 由腾讯财经、腾讯财经、如实金融研究院独家合作的直播节目《老友记》第一期正式开播。 《老友记》是由关庆友博士(如金融研究院院长、首席经济学家)领衔的高端财经对话栏目, 定期邀请关博士在经济、资本领域的朋友, 分析大势所趋 世界观, 观察世界大事,

抢占世界市场。 第一期《老友记》邀请了曾在多家机构担任首席经济学家、学术和实践经验丰富的“美女经济学家”万哲, 共同探讨当前市场形势, 分析牛市是否真的来了, 分析股市波动背后的逻辑, 是给急于入市的朋友敲响了警钟, 也给已经身处股市大变局的朋友敲响了警钟。 以下为直播(简体):A股成为价值洼地, 基本面和流动性共同推动多头崛起。 关庆友:我还记得2015年的股市崩盘, 听到“牛市”的时候我还是心有余悸。 你认为现在是牛市吗? 这次市场反弹的原因是什么? 万哲:牛市在学术界还没有明确定义。 所谓的牛市大多出现在1990年代, 一个接一个。 但在过去十年中, 所谓牛市的频率显着下降。 这说明我们的市场已经变得更加成熟, 不再处于大起大落的过程中。 这次牛市的到来, 我认为主要有两个原因。 一是从基本面看, 上半年中国经济因全球疫情大停摆, 较早取得防疫成效, 开始复工复产, 使我国GDP年 第二季度转正。 其他国家还处于衰退期, 所以对世界而言, A股是相对价值低迷的, 会吸引北上或外资入市。 其次, 是因为流动性。 事实上, 我们看到的不仅仅是A股上涨。 美股在3月经历多次熔断并不断创造新历史后, 也开启了无限量化宽松, 进军垃圾债市场。 很富裕。 两个因素的结合创造了目前看到的看涨迹象。 关庆友:股市往往会提前反映基本面的变化。 中国股市的上涨与基本面有很大关系, 但美国的情况主要是流动性造成的。 目前, 欧美、美联储纷纷推出无限量量化宽松, 造成国际水位差距。 国外放水多, 国内放水少, 是国际投资的低洼地带, 利率高, 收益高。 很多人说,

在这种情况下, 我们的市场可能是一个10年的大牛市。 我认为这是一个美好的愿景和向往。 如果能变现, 就意味着我们的资产池将换上一只新鸟。 最初, 我们 80% 和 90% 的资产是房地产。 现在我们会逐渐转向金融资产, 尤其是股市。 但尚不清楚这种说法是否成立。 而且, 从国内流动性来看, 这一轮行情其实并不支持。守住市场。 一是3月以来货币政策宽松,

但到了6月底, 股市的利差开始收紧, 这对股市来说不是好消息。 二是股市基础设施不完善。 比如IPO垒湖, 股票估值过高如何解决? 但大家的投资热情还是很高的。 首先, 因为国家鼓励科技创新, 科创板已经交接,

创业板必须实现注册制, 新三板入选层也开始正式挂牌交易。 其次, 很多人确实在科技股和消费股上赚了很多钱, 赚钱的效果让大家更热衷于投资。 如果这次行情上涨能够带来资产池的转变, 确实是千载难逢的投资机会。 因为这意味着我们可能会像过去 20 年的房地产一样, 迎来一个大的资产上升周期。 真心希望市场健康发展, 不要再出现所谓的疯牛, 因为疯牛的杀伤力太大了​​。 厘清市场逻辑, 警惕市场估值过高:中国投资者确实是世界上最勤劳、最勇敢的人。 首先, 我国风险投资资产可能只占居民投资金融资产的10%。 但是我们的股东数量很大, 小散户的数量也比较多。 二是股东积极性特别高。 很多人说股市是经济晴雨表。 尽管中国经济增长了 10% 以上, 但股市并没有上涨。 但我们要看到, 市值是在上升的, 而且这个增长不亚于经济增长的增长。 我们的市场增长和经济增长齐头并进。 问题是这些公司在一级市场赚钱, 而那些以小股东身份购买股票并投资于二级市场的公司却不赚钱。 股东的回报与他们的努力不成正比。
        这是因为我们的市场存在一定的高估。 尤其是在2010年之前, 市盈率是40比50。虽然现在市盈率有所下降, 但新股的市盈率依然很高。 我们需要了解市场背后的逻辑。 如果是因为公司在成长, 投资没问题, 暴涨也是正常的。 但如果是因为估值过高或泡沫, 投资风险还是很高的。 当普通散户高呼牛市时, 市场几乎已经到了控制朋友的地步:高估是我们股市的基本特征。 现在普通股民冲进股市, 相当于一个人拿着大刀长矛冲进重机枪阵地, 活下来的概率很小。
        为什么会被高估? 因为我们的发行制度在变, 从审批制到审批制, 再到登记制, 现在的股票整体估值还是太高。 从长期来看, 美国股市的股指走势与企业盈利高度匹配。 而且, 它的退市制度非常完善。 退市与上市基本是1:1的关系, 新陈代谢良好。 但是, 我们从来没有新陈代谢过, 估值与公司的盈利并没有很好的匹配。 本轮行情基本是资金驱动。 经历了2015年的股市崩盘, 资本带动的市场来了又去。 当你去的时候, 杀伤力是巨大的。 当普通散户呼吁牛市时, 这个市场已经坏了快用完了。 因为散户处于信息链的末端, 赚点钱很难, 但很容易亏钱。 万哲:想要在牛市中获利, 有两个方面值得注意。 一是资金链推进的迹象非常明显, 包括目前的美国。 收益并没有很好地增长, 但股市已经上涨得如此之多, 以至于它显然仍然被高估了。 二、28定律, 前20%的公司提供80%的增长。 有烦恼也有快乐。 一是监管的进展, 逐步明确了股市在经济中的地位。 二是现代财务制度和公司管理规范。 只有完善了基础制度, 才能更好地落实上市退市制度。 关清友:我也有几点提醒。 首先, 当大股东特别急于减持时, 股东一定要小心。 大量减少自己的库存肯定有问题。 其次, 虽然我们热衷于技术创新, 但我们也给很多科技公司很高的股价和估值。 我们可以容忍科技公司暂时不赚钱, 但要知道这是不正常的现象。 科技股实际上是赚钱的。 微软的市盈率超过30倍。 第三, 避免跟风。 需要了解科技公司的技术壁垒、所处的赛道、商业模式的构建。 买股票应该像买大白菜。 假设这是一个资本驱动的市场, 这个市场能持续多久? 万喆:股票分析师告诉你哪个能涨, 哪个能跌是不现实的。 我认为有两个层次的投资者受害最深。 第一个熊市来了, 钱没了。 第二次牛市来了, 钱没了, 更痛苦。 在急于求牛的状态下, 首先要做的就是要有风险控制意识, 小心牛市来了, 钱没了。 其次, 要谨慎。 我们目前对科创板公司的估值包括未来预期, 但是这样的预期透支了未来, 未来的发展谁也说不准。 第三, 考虑自己的情况。
        未来价值投资仍将成为市场主流, 但投资就像娶妻一样。 娶什么样的人做老婆首先要看你是什么样的人, 明确自己的资产规模、投资意愿、收入预期。 我认为从长远来看, 使估值正常化将是一个很好的投资方向。 不过, 从短期来看, 虽然钻漏洞、走捷径是一种方式, 但这条路上的绝大多数人都会是填补空白的人。 关庆友:股东之间有几个特别矛盾的现象。 第一, 很多人说行业太难做, 我想做投资, 但是你连生意都做不好, 为什么你能做好投资? 第二, 投资必须是一次性的成功, 大多数人是分母。 第三, 即使每个人都承认这种现象, 他们仍然愿意成为分母。 因为每个人都觉得他们可以跳到分子之上。 我们必须购买像大白菜这样的股票。 购买大白菜是一个算数的问题。 为什么不买股票? 我们仍然必须从了解公司和行业开始。 很多人熊市靠自己赚钱,

牛市却赔钱, 始终是基准水位。 我们近期的统计发现, 很多板块的估值水平已经达到历史高位。 市场反映人性, 考验人性。 投资本身也是一个人修炼的过程。 从具体行业来看, 大赛道清晰。 但是这些大赛道上的公司很多, 就像一条赛道上可能有十几个运动员在比赛一样。 你能确定你最后投的公司是能跑出来的刘翔, 而不是李翔和王翔吗? 我们要认清这个现实, 在别人不太平静的时候保持相对的平静。 说起来容易做起来难。 别人都在买股票, 大家都不担心被子。 最着急的就是踏入空中。 股市涨了, 我连车都没上。 这种情绪比被卡住更难过。 这些不是理性的态度。 为什么牛市是我们赔钱的主要原因, 牛市可能是更大的绞肉机, 因为牛市让人忘记风险, 忘记风控, 忘记常识, 整个人都不好了。 从交易的角度来看, 如果你是一个经验丰富的交易者, 毫无疑问, 在这个情绪流动性和改革环境相对支持的市场中, 你必须勇敢地冲进去。 但对于涉足市场不深的投资者, 不要贸然入市。 对于散户来说, 在牛市中亏本真的很容易。 许多人在熊市中靠自己的本领赚钱, 在牛市中又输了。 散户投资者仍有机会进入股市。 牛市很容易喝醉。 不要贪朋友:如果一个普通投资者问你, 我现在要不要急着入市? 我应该急于购买什么? 你会怎么回答? 万喆:该不该赶, 该不该买, 该买什么, 这些问题都无法回答。 这和自己的能力有关。 你问我是嫁给赵敏还是小赵, 我回答不了你, 我不知道你是谁? 只有你知道, 或许你连赵敏小赵都不想嫁, 只想嫁给周芷若。 从目前来看, 股市的估值体系仍在不断修正。 散户投资者仍有机会进入股市。
        但你必须有远见, 对行业有一定的了解。 如果你想用“匆忙”这个词, 或者你甚至不知道你想买什么或做什么, 我建议你多做功课。 在股市中, 要做的是战胜自己, 而不是战胜别人。 关庆友:在股票投资领域, 大家一定要清楚。 首先, 在你的生活中抓住牛市是件好事。 不要指望每天都在市场上, 每天都能赚取丰厚的利润。 二是要有长远眼光, 价值投资要更笼统, 不要局限于短期。 第三, 你要有一颗平和的心。 所谓若水3000只喝一勺, 不代表今天买了赚5%就立马走人。 我们赚的钱, 我们努力去赚。 这不是我们应该赚的, 也不是我们靠自己的能力能赚到的, 所以不要嫉妒别人。 牛市容易醉, 不要贪。 (

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